Без веры в великие идеи жить невозможно! - «Новости - Энергетики»
Интервью Эдуарда Наумова, генерального директора некоммерческого партнерства «Инновации в электроэнергетике» (НП «ИНВЭЛ»). – Вы заявили о создании Энергетического дома. Что собой представляет этот проект? – Мы не только заявили о проекте, мы прошли достаточно длинный путь по формированию и
Интервью Эдуарда Наумова, генерального директора некоммерческого партнерства «Инновации в электроэнергетике» (НП «ИНВЭЛ»).
– Вы заявили о создании Энергетического дома. Что собой представляет этот проект?
– Мы не только заявили о проекте, мы прошли достаточно длинный путь по формированию и уточнению концепции, которая уже представлена на рассмотрение наблюдательному совету партнерства и Минэнерго России. Энергетический дом – это место, где должны концентрироваться люди, идеи, решения, технологии. Физически это действительно будет дом – здание, в котором на едином основании будут расположены три башни, отражающие три ключевых ориентира, заложенные в концепцию проекта, – энергия мысли, энергия инноваций, энергетика будущего. Башни будут соединяться между собой переходами, символизирующими взаимосвязь этих трех основ проекта.
Одна из ключевых функций – образовательная. Нельзя воспитывать взрослых, надо воспитывать детей. Мы хотим, чтобы бережное отношение к природе, природным ресурсам, к энергии воспитывалось с самого детства. Для этого в Энергетическом доме мы планируем создать площадки, организованные по принципу edutainment (обучение через развлечение), на которых детям будет наглядно показано, что энергия не дается даром. К примеру, там будет такой комплекс: обычный велотренажер, крутя педали которого можно нагревать воду. Так ребенок может на собственном опыте прочувствовать, как нелегко получить энергию даже для такого, казалось бы, обыденного действия, как кипячение воды. И это понимание будет способствовать более бережному отношению к энергии в быту – что надо, уходя, выключать свет, перекрывать воду и т.д.
Другая важная идея, лежащая в основе Энергетического дома, заключается в том, что для открытий, инноваций, изобретений требуется обеспечить необходимую концентрацию научной мысли на конкретной площадке. Для этого в рамках Энергетического дома мы планируем создать научный центр – не институт по примеру Академии наук, а кампус, где ученым будет комфортно работать, взаимодействовать, экспериментировать. Планируется оснастить его лаборатории современным оборудованием, вычислительными средствами для математического моделирования, а также предоставить дополнительные возможности для того, чтобы разработки ученых не оставались на бумаге, а превращались в новые технологии, в стартапы, и в итоге в новые доступные изделия.
– Если с детьми все понятно, то с учеными возникает ряд вопросов. Существуют мощные научно-технические центры. Чем будет отличаться ваша «концентрация ученой мысли» от обычного научно-технического центра?
– Научно-технические институты, на наш взгляд, достаточно замкнуты, впрочем, как и многие научные центры. Каждый из них представляет какую-то определенную школу, в рамках которой ученые центра и общаются. Мы же хотим объединить российское научное сообщество. Инновационные технологии создаются на стыке многих дисциплин: физики, математики, химии, биологии, медицины. Чтобы создать что-то новое, их представители должны общаться между собой. Мы планируем приглашать в Энергетический дом студентов и профессоров разных вузов, давая возможность представителям разных дисциплин, школ и подходов обмениваться опытом, формировать комплексное видение различных вопросов и проблем.
К примеру, мы уже ведем работу с факультетом вычислительной математики и кибернетики МГУ. Они могут создать любую модель, но им нужен предметник, который корректно опишет предметную область. При этом недостаточно дать инженера-энергетика, который знает конкретную установку, – нужен ученый, который понимает предметную область и будет участвовать в создании математической модели. Мы хотим, чтобы эти ученые могли концентрироваться в Энергетическом доме, чтобы критическая масса привела к всплеску научных идей, которые можно было бы здесь же коммерциализировать, или, по крайней мере, из идеи сформировать технологию.
Третья часть концепции – создание выставочно-конференционного комплекса, места, где энергокомпании, ученые могли бы встречаться для обсуждения реальных проблем, для демонстрации результатов своей деятельности. На сегодня в России не существует современного интерактивного центра выставок и конференций, пропагандирующего ценности и поддерживающего интерес к знаниям об энергоэффективности и инновациях в энергетике. Такой центр – показатель успешности, стабильности и научно-экономического развития энергетики в целом.
– Это будет мини-Сколково?
– Не буду сравнивать Энергетический дом со Сколковом. В свое время мы рассматривали возможность размещения Дома в Сколкове, но такое решение не соответствовало бы нашей концепции трех основ. Все-таки Сколково – это наука в чистом виде, а в Энергетическом доме должны гармонично сочетаться выставочно-конференционный, научно-технический и общественно-просветительский центры. Это проект не только для ученых, но и в не меньшей мере для энергетиков, а также для всех граждан – каждого, кто захочет узнать больше о современных технологиях в энергетике. Хотя мы не исключаем, что компании, которые будут вырастать из нашего проекта, будут в конечном итоге мигрировать в Сколково, и наоборот, компании иннограда смогут использовать наши возможности.
– Как Минэнерго отнеслось к такому современному проекту?
– Министерство курирует отрасль, а не занимается продвижением отдельных проектов. Мы разъясняем свою позицию тем, кто отвечает за развитие того или иного направления в энергетике. А. Н. Шишкин, который курирует в Минэнерго электроэнергетику, член Наблюдательного совета НП «ИНВЭЛ», высказал одобрение этого проекта.
– У вас есть наметки по энергетическим направлениям, инновационным разработкам, которые вы будете внедрять?
– Энергетика развивается. Мы рассчитываем, что до открытия Энергетического дома деятельность по всем трем его направлениям будет частично вестись на территории ВВЦ. У нас есть два здания, которые позволяют вести научную, выставочную и конференционную деятельность, чем мы занимаемся и сейчас. Конечно, мы продолжим организовывать выставки, будем развивать научную деятельность во взаимодействии с научными центрами энергетики и вузами. Внимания заслуживает такое направление, как постоянно действующие экспозиции. В этом вопросе свою заинтересованность уже высказал Холдинг МРСК. С их подачи мы планируем открытие на территории ВВЦ специализированной выставки по диагностическому оборудованию для электросетевого комплекса. Обсуждаем проведение Недель МРСК, когда, с одной стороны, будет собираться руководство холдинга и дочерних компаний, а с другой стороны – технологические компании будут представлять свои достижения и знакомиться друг с другом, определять направления взаимодействия. ОАО «ФСК ЕЭС» также уже с этого года патронирует две выставки на ВВЦ.
В сентябре этого года мы организовали выставку «Инновации в электросетевом комплексе», которая получила большое число позитивных отзывов. В следующем году планируем сделать ее более широкой и назвать «Инновации в электроэнергетике». Параллельно с ней планируем крупное мероприятие по информационным технологиям в энергетике – опыт этого года показал, что у темы «ИТ в энергетике» есть большой потенциал.
– Действительно, в этом году выставка «Информационные технологии в энергетике» была очень удачной.
– Мы планируем, что эта выставка получит развитие в рамках единого большого проекта, что соответствует европейским тенденциям. Европейская выставка по энергетике, которая проходит раз в год в июне, объединяет целый ряд выставок: «Генерация», «Сети», «Ядерная энергетика», «Во-
зобновляемые источники энергии». Там присутствует вся энергетика и все компании, которые работают на энергетику. На наш взгляд, в таком формате наша выставка будет более представительной. Мы планируем, что она займет все пространство павильона «Электрификация», а конференции будут проводиться сразу в нескольких залах. Все это, образно говоря, для того, чтобы энергия выплескивалась более бурно в нашу индустрию, содействовала ее развитию.
– По моим наблюдениям, за последние несколько лет крупные выставки становятся все более репрезентативными. Международные компании присутствуют на всех выставках.
– Хотелось бы, чтобы зарубежные компании не просто открывали в нашей стране офисы продаж, но и занимались трансфером технологий, чтобы мы, перенимая опыт, получали возможность дальнейшего развития.
– Какое место в вашем проекте Энергетического дома займут иностранные компании?
– Мы открыты для любых компаний. Есть компании, которые заинтересованы в том, чтобы участвовать в проекте «Энергетический дом». Они готовы предоставлять свои технологии, с одной стороны, для продвижения их в Россию, а с другой стороны – для использования нашего научного потенциала в целях развития. Мы не скрываем, что хотим эти технологии получить, чтобы в дальнейшем, возможно, эти компании обогнать.
– Важнейший вопрос – проблема кадров. При огромном, казалось бы, количестве ученых, студентов кадры – сложнейшая проблема любой энергетической компании. Каким-то образом эта тема может быть затронута в вашем проекте?
– Мы планируем привлекать студентов, для того чтобы растить кадровый потенциал. Более того, у нас есть проект, параллельный Энергетическому дому, с помощью которого мы будем решать вопросы экспертизы, то есть получение экспертных заключений на те или иные технические вопросы, и будем решать вопросы кадровые, кадрового воспитания. Пути решения этой проблемы мы нашли, мы знаем, как двигаться в эту сторону.
– На Западе лет пятнадцать назад тоже страдали от дефицита кадров, но они постепенно решили этот вопрос.
– Американцы объявили лотерею на Green Card, обеспечили приоритет специалистам наиболее востребованных профессий и таким образом быстро утолили голод и влили свежую кровь в ведущие научные центры. Многие наши ученые сейчас параллельно работают в Америке и в России. В соответствии с такой практикой планируется привлечение зарубежных экспертов в наш проект.
– Какую задачу вы ставите себе как руководитель, профессионал, создавая Энергетический дом?
– Начнем с партнерства. Девиз «ИНВЭЛ»: мы создаем энергию будущего. Мы живем в то время, когда создается модель энергетики будущего. Сейчас создается новая технологическая платформа под названием «Интеллектуальная энергетическая система», которая включает в себя многие элементы из того, что на Западе называется smart grid, а в России активно-адаптивные сети, и много других элементов. Мы убеждены в правильности нашего пути. Для меня как для руководителя Энергетический дом – это достаточно амбициозная задача, которую хочется решить, сделать шаг в развитии, чтобы реализовать еще один значимый проект.
– Расскажите подробнее о самом здании. Что можно сказать уже сейчас, каким оно будет?
– Все, буквально все в нем будет существовать в атмосфере научного творчества, поиска, научной игры и мечты. Даже само здание дома будет сконструировано как здание будущего. Оно будет построено с применением энергосберегающих технологий, и даже фасады у него будут разные, в зависимости от того, к какой части света они обращены и какие помещения там находятся.
Так, под землю будет спрятан выставочный центр – с помощью окон осветить его все равно невозможно, а подземное расположение поможет сократить энергопотери. Под землей же проще летом охлаждать, а зимой – обогревать. К югу будут обращены двойные энергосберегающие фасады со стопроцентным остеклением, чтобы офисы нужно было меньше освещать. Северные фасады будут сделаны со специальным утеплением, там будут не офисные помещения, которые будет легче отапливать. Не исключено, что будут использованы различные геотермальные решения, когда можно будет получать энергию за счет разности температур земли, будут использованы специальные технологические решения, которые позволяют за счет того, что земля летом чуть холоднее, чем воздух, а зимой чуть теплее, экономить энергию на охлаждении или обогреве воздуха. Это все будет реализовано, это будет здание будущего с садами и скверами на крыше. Это будет здание – музей достижений современных технологий в энергосбережении, энергоэффективности.
– Вы верите, что все ваши идеи реализуемы?
– Энергетический дом – это не идея, а абсолютно реальный проект. Проект, нужный стране, городу, всем нам, и потому партнерство его реализует.
Беседовал Алексей Иванов
– Вы заявили о создании Энергетического дома. Что собой представляет этот проект?
– Мы не только заявили о проекте, мы прошли достаточно длинный путь по формированию и уточнению концепции, которая уже представлена на рассмотрение наблюдательному совету партнерства и Минэнерго России. Энергетический дом – это место, где должны концентрироваться люди, идеи, решения, технологии. Физически это действительно будет дом – здание, в котором на едином основании будут расположены три башни, отражающие три ключевых ориентира, заложенные в концепцию проекта, – энергия мысли, энергия инноваций, энергетика будущего. Башни будут соединяться между собой переходами, символизирующими взаимосвязь этих трех основ проекта.
Одна из ключевых функций – образовательная. Нельзя воспитывать взрослых, надо воспитывать детей. Мы хотим, чтобы бережное отношение к природе, природным ресурсам, к энергии воспитывалось с самого детства. Для этого в Энергетическом доме мы планируем создать площадки, организованные по принципу edutainment (обучение через развлечение), на которых детям будет наглядно показано, что энергия не дается даром. К примеру, там будет такой комплекс: обычный велотренажер, крутя педали которого можно нагревать воду. Так ребенок может на собственном опыте прочувствовать, как нелегко получить энергию даже для такого, казалось бы, обыденного действия, как кипячение воды. И это понимание будет способствовать более бережному отношению к энергии в быту – что надо, уходя, выключать свет, перекрывать воду и т.д.
Другая важная идея, лежащая в основе Энергетического дома, заключается в том, что для открытий, инноваций, изобретений требуется обеспечить необходимую концентрацию научной мысли на конкретной площадке. Для этого в рамках Энергетического дома мы планируем создать научный центр – не институт по примеру Академии наук, а кампус, где ученым будет комфортно работать, взаимодействовать, экспериментировать. Планируется оснастить его лаборатории современным оборудованием, вычислительными средствами для математического моделирования, а также предоставить дополнительные возможности для того, чтобы разработки ученых не оставались на бумаге, а превращались в новые технологии, в стартапы, и в итоге в новые доступные изделия.
– Если с детьми все понятно, то с учеными возникает ряд вопросов. Существуют мощные научно-технические центры. Чем будет отличаться ваша «концентрация ученой мысли» от обычного научно-технического центра?
– Научно-технические институты, на наш взгляд, достаточно замкнуты, впрочем, как и многие научные центры. Каждый из них представляет какую-то определенную школу, в рамках которой ученые центра и общаются. Мы же хотим объединить российское научное сообщество. Инновационные технологии создаются на стыке многих дисциплин: физики, математики, химии, биологии, медицины. Чтобы создать что-то новое, их представители должны общаться между собой. Мы планируем приглашать в Энергетический дом студентов и профессоров разных вузов, давая возможность представителям разных дисциплин, школ и подходов обмениваться опытом, формировать комплексное видение различных вопросов и проблем.
К примеру, мы уже ведем работу с факультетом вычислительной математики и кибернетики МГУ. Они могут создать любую модель, но им нужен предметник, который корректно опишет предметную область. При этом недостаточно дать инженера-энергетика, который знает конкретную установку, – нужен ученый, который понимает предметную область и будет участвовать в создании математической модели. Мы хотим, чтобы эти ученые могли концентрироваться в Энергетическом доме, чтобы критическая масса привела к всплеску научных идей, которые можно было бы здесь же коммерциализировать, или, по крайней мере, из идеи сформировать технологию.
Третья часть концепции – создание выставочно-конференционного комплекса, места, где энергокомпании, ученые могли бы встречаться для обсуждения реальных проблем, для демонстрации результатов своей деятельности. На сегодня в России не существует современного интерактивного центра выставок и конференций, пропагандирующего ценности и поддерживающего интерес к знаниям об энергоэффективности и инновациях в энергетике. Такой центр – показатель успешности, стабильности и научно-экономического развития энергетики в целом.
– Это будет мини-Сколково?
– Не буду сравнивать Энергетический дом со Сколковом. В свое время мы рассматривали возможность размещения Дома в Сколкове, но такое решение не соответствовало бы нашей концепции трех основ. Все-таки Сколково – это наука в чистом виде, а в Энергетическом доме должны гармонично сочетаться выставочно-конференционный, научно-технический и общественно-просветительский центры. Это проект не только для ученых, но и в не меньшей мере для энергетиков, а также для всех граждан – каждого, кто захочет узнать больше о современных технологиях в энергетике. Хотя мы не исключаем, что компании, которые будут вырастать из нашего проекта, будут в конечном итоге мигрировать в Сколково, и наоборот, компании иннограда смогут использовать наши возможности.
– Как Минэнерго отнеслось к такому современному проекту?
– Министерство курирует отрасль, а не занимается продвижением отдельных проектов. Мы разъясняем свою позицию тем, кто отвечает за развитие того или иного направления в энергетике. А. Н. Шишкин, который курирует в Минэнерго электроэнергетику, член Наблюдательного совета НП «ИНВЭЛ», высказал одобрение этого проекта.
– У вас есть наметки по энергетическим направлениям, инновационным разработкам, которые вы будете внедрять?
– Энергетика развивается. Мы рассчитываем, что до открытия Энергетического дома деятельность по всем трем его направлениям будет частично вестись на территории ВВЦ. У нас есть два здания, которые позволяют вести научную, выставочную и конференционную деятельность, чем мы занимаемся и сейчас. Конечно, мы продолжим организовывать выставки, будем развивать научную деятельность во взаимодействии с научными центрами энергетики и вузами. Внимания заслуживает такое направление, как постоянно действующие экспозиции. В этом вопросе свою заинтересованность уже высказал Холдинг МРСК. С их подачи мы планируем открытие на территории ВВЦ специализированной выставки по диагностическому оборудованию для электросетевого комплекса. Обсуждаем проведение Недель МРСК, когда, с одной стороны, будет собираться руководство холдинга и дочерних компаний, а с другой стороны – технологические компании будут представлять свои достижения и знакомиться друг с другом, определять направления взаимодействия. ОАО «ФСК ЕЭС» также уже с этого года патронирует две выставки на ВВЦ.
В сентябре этого года мы организовали выставку «Инновации в электросетевом комплексе», которая получила большое число позитивных отзывов. В следующем году планируем сделать ее более широкой и назвать «Инновации в электроэнергетике». Параллельно с ней планируем крупное мероприятие по информационным технологиям в энергетике – опыт этого года показал, что у темы «ИТ в энергетике» есть большой потенциал.
– Действительно, в этом году выставка «Информационные технологии в энергетике» была очень удачной.
– Мы планируем, что эта выставка получит развитие в рамках единого большого проекта, что соответствует европейским тенденциям. Европейская выставка по энергетике, которая проходит раз в год в июне, объединяет целый ряд выставок: «Генерация», «Сети», «Ядерная энергетика», «Во-
зобновляемые источники энергии». Там присутствует вся энергетика и все компании, которые работают на энергетику. На наш взгляд, в таком формате наша выставка будет более представительной. Мы планируем, что она займет все пространство павильона «Электрификация», а конференции будут проводиться сразу в нескольких залах. Все это, образно говоря, для того, чтобы энергия выплескивалась более бурно в нашу индустрию, содействовала ее развитию.
– По моим наблюдениям, за последние несколько лет крупные выставки становятся все более репрезентативными. Международные компании присутствуют на всех выставках.
– Хотелось бы, чтобы зарубежные компании не просто открывали в нашей стране офисы продаж, но и занимались трансфером технологий, чтобы мы, перенимая опыт, получали возможность дальнейшего развития.
– Какое место в вашем проекте Энергетического дома займут иностранные компании?
– Мы открыты для любых компаний. Есть компании, которые заинтересованы в том, чтобы участвовать в проекте «Энергетический дом». Они готовы предоставлять свои технологии, с одной стороны, для продвижения их в Россию, а с другой стороны – для использования нашего научного потенциала в целях развития. Мы не скрываем, что хотим эти технологии получить, чтобы в дальнейшем, возможно, эти компании обогнать.
– Важнейший вопрос – проблема кадров. При огромном, казалось бы, количестве ученых, студентов кадры – сложнейшая проблема любой энергетической компании. Каким-то образом эта тема может быть затронута в вашем проекте?
– Мы планируем привлекать студентов, для того чтобы растить кадровый потенциал. Более того, у нас есть проект, параллельный Энергетическому дому, с помощью которого мы будем решать вопросы экспертизы, то есть получение экспертных заключений на те или иные технические вопросы, и будем решать вопросы кадровые, кадрового воспитания. Пути решения этой проблемы мы нашли, мы знаем, как двигаться в эту сторону.
– На Западе лет пятнадцать назад тоже страдали от дефицита кадров, но они постепенно решили этот вопрос.
– Американцы объявили лотерею на Green Card, обеспечили приоритет специалистам наиболее востребованных профессий и таким образом быстро утолили голод и влили свежую кровь в ведущие научные центры. Многие наши ученые сейчас параллельно работают в Америке и в России. В соответствии с такой практикой планируется привлечение зарубежных экспертов в наш проект.
– Какую задачу вы ставите себе как руководитель, профессионал, создавая Энергетический дом?
– Начнем с партнерства. Девиз «ИНВЭЛ»: мы создаем энергию будущего. Мы живем в то время, когда создается модель энергетики будущего. Сейчас создается новая технологическая платформа под названием «Интеллектуальная энергетическая система», которая включает в себя многие элементы из того, что на Западе называется smart grid, а в России активно-адаптивные сети, и много других элементов. Мы убеждены в правильности нашего пути. Для меня как для руководителя Энергетический дом – это достаточно амбициозная задача, которую хочется решить, сделать шаг в развитии, чтобы реализовать еще один значимый проект.
– Расскажите подробнее о самом здании. Что можно сказать уже сейчас, каким оно будет?
– Все, буквально все в нем будет существовать в атмосфере научного творчества, поиска, научной игры и мечты. Даже само здание дома будет сконструировано как здание будущего. Оно будет построено с применением энергосберегающих технологий, и даже фасады у него будут разные, в зависимости от того, к какой части света они обращены и какие помещения там находятся.
Так, под землю будет спрятан выставочный центр – с помощью окон осветить его все равно невозможно, а подземное расположение поможет сократить энергопотери. Под землей же проще летом охлаждать, а зимой – обогревать. К югу будут обращены двойные энергосберегающие фасады со стопроцентным остеклением, чтобы офисы нужно было меньше освещать. Северные фасады будут сделаны со специальным утеплением, там будут не офисные помещения, которые будет легче отапливать. Не исключено, что будут использованы различные геотермальные решения, когда можно будет получать энергию за счет разности температур земли, будут использованы специальные технологические решения, которые позволяют за счет того, что земля летом чуть холоднее, чем воздух, а зимой чуть теплее, экономить энергию на охлаждении или обогреве воздуха. Это все будет реализовано, это будет здание будущего с садами и скверами на крыше. Это будет здание – музей достижений современных технологий в энергосбережении, энергоэффективности.
– Вы верите, что все ваши идеи реализуемы?
– Энергетический дом – это не идея, а абсолютно реальный проект. Проект, нужный стране, городу, всем нам, и потому партнерство его реализует.
Беседовал Алексей Иванов
Минимальная длина комментария - 50 знаков. комментарии модерируются
Смотрите также
из категории "Недвижимость"